Reniflard d'huile dans le boitier d'air

Christophe le Mar 20 Avr 2010, 21:13

Ce sujet a déjà été abordé pour le petit clapet plastoc qui coince et que ceux qui font du TT suppriment pour éviter la surpression dévastatrice.

Mais ce que je me demande c'est si certains ont déjà carrément rebouché le boitier d'air (et d'ailleurs ça ne perturbe pas le bon fonctionnement des carbus ce truc comme le SAS ?) et mis le reniflard à l'extérieur ??? (pour graisser la chaine par ex ... lol

Pourquoi je pense à ça ?

Parceque ça me gonfle de voir mon filtre à air tout neuf et tout propre se faire graisser par les vapeurs d'huile du dit reniflard !!!!
Lorsque je remet un filtre neuf je sent bien à l'odeur que ça sent moins l'essence à l'échappement, donc ça doit l'encrasser un peu ce truc...

chevaliernoir le Mer 21 Avr 2010, 08:40

je pense que c'est une bonne idée.
il vaut peut etre mieux mettre un petit filtre genre K&N en bout de ton reniflar pour éviter que les merdouillent ne rentrent dans ton moteur.

Christophe le Ven 23 Avr 2010, 21:40

Alors quoi ce sujet n'emballe pas des masses...
Serais-je le seul a avoir le filtre à air graissé par l'huile du reniflard ???
Pourtant j'ai eu la modif faite avec le clapet (bille plastoc) qui pose tant de soucis en cas de retournement !!!
Pour le moment j'ai mis le tuyau à l'extérieur (et rebouché le trou de la boite à air bien sûr) et le fait "plonger" dans une petite bouteille (style 0,25l de crème liquide) dans laquelle j'ai fait 8 trous diam 7mm dans le haut pour que l'air puisse rentrer ou sortir. J'ai planqué la "bouteille" juste à D de la prise d'air caoutchouc entre le boitier de filtre à air et le réservoir.
L'idée du filtre de reniflard est bonne mais j'ai lu que des fois ça se bouche aussi (casse !!!).
Après essai je n'ai rien remarqué d'anormal, juste que ça pousse tjr autant depuis mes modifs !!! Cool ! cheers

Sur les terrots certains rallongeaient le tuyau du reniflard jusqu'au dessus de la chaine pour la graisser (ça perdait pas mal d'huile à l'époque...).
Sorte de "scotoiler" en somme !

Christophe le Mer 28 Avr 2010, 20:52

Bizarre mon truc de reniflard qui graisse mon filtre à air papier, j'ai mis le tuyau à l'extérieur dans une petite bouteille percée en haut et au bout de 250 bornes, pas une seule trace de gras ????????????
Pourquoi je retrouve mon filtre tout gras au bout de 1000 bornes des fois alors ???
Niveau d'huile trop haut ? scratch

MAYAOU le Jeu 29 Avr 2010, 07:56

Salam Christophe,

Simplement parce que la boite à air est en dépression due à l'aspiration du moteur. Cette dépression aspire les vapeurs d'huile du reniflard. Idéalement il faudrait connecter ce reniflard en aval du filtre à air comme sur les KTM EXC d'enduro.

MAYAOU

Rémi ze ouaibmasteur le Jeu 29 Avr 2010, 09:49

une idée comme ça : faire déboucher le reniflard avant le filtre à air, à coté des carbu avec un gros filtre à essence ou qque chose comme ça : de ce fait, on se place en aval du filtre : depression nettement moindre qu'après la perte de charge engendré par le filtre dans la partie "air propre"

chevaliernoir le Jeu 29 Avr 2010, 10:09

Rémi ze ouaibmasteur a écrit:une idée comme ça : faire déboucher le reniflard avant le filtre à air, à coté des carbu avec un gros filtre à essence ou qque chose comme ça : de ce fait, on se place en aval du filtre : depression nettement moindre qu'après la perte de charge engendré par le filtre dans la partie "air propre"

c'est un coup a colmater vite fait son filtre papier ca non?

Rémi ze ouaibmasteur le Jeu 29 Avr 2010, 10:51

chevaliernoir a écrit:
Rémi ze ouaibmasteur a écrit:une idée comme ça : faire déboucher le reniflard avant le filtre à air, à coté des carbu avec un gros filtre à essence ou qque chose comme ça : de ce fait, on se place en aval du filtre : depression nettement moindre qu'après la perte de charge engendré par le filtre dans la partie "air propre"

c'est un coup a colmater vite fait son filtre papier ca non?

effectivement, vu comme ça...

mais je pensais à la chose suivante : avant le filtre, la dépression régnant dans la boite à air (au niveau des carbu) est faible, l'aspiration est moindre, donc les vapeurs devraient être limitées ?

ou alors (je pense tout haut), laisser le reniflard où il est et ajouter juste un petit receptacle devant (genre "tube d'apsirine") afin que les vapeurs ne crachent pas directement sur le papier du filtre ?

chevaliernoir le Jeu 29 Avr 2010, 10:59

Je comprends bien ton idée de ne pas aspirer les vapeurs.
D'un autre côté je me souviens, que au moins certains moteurs et surtout lorsque les segments commencent e être pas mal usés, il vaut mieux une mise a l'air tres large sans limitation, pour éviter que le moteur ne bouffe de l'huile.
Certains moteurs réputés bouffeurs d'huile deviennent beaucoup plus sobre lorsque l'on augmente le diamètre intérieur du reniflard.
La solution, et donc peut être plus d'utiliser in condenseur, pour que les vapeurs reviennent vers le moteur sous forme liquide mais que le carter moteur puisse bien respirer librement quand même. Y'a ca sur pas mal de japoniaises. Je ne sais pas comment c'est foutu.

Rémi ze ouaibmasteur le Jeu 29 Avr 2010, 11:51

chevaliernoir a écrit:Je comprends bien ton idée de ne pas aspirer les vapeurs.
D'un autre côté je me souviens, que au moins certains moteurs et surtout lorsque les segments commencent e être pas mal usés, il vaut mieux une mise a l'air tres large sans limitation, pour éviter que le moteur ne bouffe de l'huile.
Certains moteurs réputés bouffeurs d'huile deviennent beaucoup plus sobre lorsque l'on augmente le diamètre intérieur du reniflard.
La solution, et donc peut être plus d'utiliser in condenseur, pour que les vapeurs reviennent vers le moteur sous forme liquide mais que le carter moteur puisse bien respirer librement quand même. Y'a ca sur pas mal de japoniaises. Je ne sais pas comment c'est foutu.

oui, effectivement, sur les jap' il y a une chambre de condensation souvent intégré à la boite à air (sur les DR c'est comme ça), laquelle débouche dans la boité à air.

mais le pbl de mettre un condenseur hors boite à air ne présente t-il pas le risque que le moteur aspire de la merde par le reniflard ? ou quid dans les éclaboussures ?

Christophe le Jeu 29 Avr 2010, 20:57

L'idée du condenseur des vapeurs d'huile me plait bien, c'est peut-être ce que pensait faire KTM en mettant ce long tuyau vertical avant la boite à air...c'est raté !
Quoi qu'il en soit si ce condenseur ne freine pas les échanges entre l'extérieur et l'intérieur du carter je me dis que ce serait bien de le mettre à la place du petit clapet maudit Exclamation

Mais où trouver un condenseur de ces vapeurs d'huiles ?
à quoi ça ressemble ?
J'ai vu des espèces de tubes avec bout cônique mais rien concernant les motos japonaises...
scratch

Christophe le Dim 16 Mai 2010, 19:40

Tant que j'y était je viens aussi de virer la fameuse bille, ressort et joints qui se bloquent en cas de retournement...
Sinon après 300km avec le reniflard à l'extérieur, pas la moindre trace de gras dans le tuyau !!??? scratch

ça voudrait donc dire que la dépression dans la boite à air est bien importante !?

Maintenant que j'ai viré la "valve anti-retour" je vais bien voir si ma belle a ses vapeurs de temps en temps ! lol!

Ce que j'ai fais : j'ai rallongé le tuyau qui va à la boite pour aller jusque derrière le cylindre AR maintenant que j'y ai fait de la place !

Au fait, ce serait quoi l'inconvénient selon vous de virer le reniflard comme j'ai fais ??
Parceque sur certain forum auto il semblerait que ça empêche le bon graissage du moteur ????? afro

Zibou le Dim 23 Mai 2010, 01:38

j'ai fait un poste suite a la découverte de trace de graisse (mayo) dans la boite a air et le carbu avant:
http://ktmadventure.asiafreeforum.com/technique-mecanique-f1/qui-s-est-mouche-dans-mon-filtre-a-air-t3129.htm

Je crois que ca vient du reniflard d'huile si on parle bien de la même chose (la durite qui se connecte en haut de la boite a air).

Vos idée sont les bienvenues...

Zibou le Ven 01 Oct 2010, 23:03

Petit up, comme expliqué dans le sujet sur mes merdouilles de carbu, mon mecano me dit que ca vient peut etre du reniflar.
C'est quoi cette histoire de clapet Chistophe.
La dexieme fois que j'ai eu le probleme, c'etait apres gamelle, pas retournement mais juste gamelle.

Edit: comment puis-je verifier que ma 2004 est equipée du clapet, je doute que le rappel est ete fait...

Un message de christophe d'un autre post:
sur les moteurs 950-990 il y a une petite valve sur le tuyau reniflard qui monte de l'allumage et va dans la boite à air.
au début en 2004 ma moto n'en était pas équipée, elle me graissait le filtre à air, enrichissant le mélange air/carburant à outrance, depuis un rappel garantie me l'a remis à jour et il n'y a plus de remontée d'huile !
N'y a-t-il pas une valve dans ce genre à mettre sur les LC4 ??

Christophe le Sam 02 Oct 2010, 09:43

Il y a effectivement une valve sur les motos rappelée de 2004 comme la mienne car le filtre à huile était graissé plus que de raison en très peu de km (gras en 100km).
Sur le tuyau qui remonte du coté allumage il y a ce truc à disons 40cm à partir du bas. Tu peux le voir du coté G du boitier de filtre à air.
Le hic du clapet d'après certains c'est que lorsque tu te retourne l'huile vient bloquer la bille plastique, faisant office d'anti-retour, et la pression interne dans le moteur monte jusqu'à la casse !!!
De mon coté j'ai ouvert le "clapet" (ça se dévisse) pour y retirer la bille et son ressort. J'ai bouché l'entrée au niveau du boitier d'air. J'ai rallongé le tuyau du reniflard pour l'amener derrière la boite à air (j'ai de la place vu que j'ai viré tous les artifices SAS et EPC) pour le "plonger" dans une petite bouteille plastique (faudra que je trouve un truc plus sérieux quand même). La bouteille est percé de plein de trous en haut près du bouchon et le tuyau va au fond.
Je pensais au début que j'allais récupérer plein d'huile dans la bouteille... et bien non ! RAS
Pour ceux qui roulent en TT je pense qu'il serait bon de mettre un petit filtre pour éviter toute remontée de poussière (mais est-ce que ça peut aspirer ?).
Finalement d'après ce qu'en disent certains si mon filtre à air se graissait (malgré la valve) ce serait à cause de l'aspiration des carbus qui feraient remonter les vapeurs d'huile malgré tout ? Je trouve cela logique car depuis que c'est à l'extérieur, plus d'huile (mais le tuyau est rallongé).
Voilà si ça peut éclairer ta lanterne ! cheers

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