Problème frein arrière.... plus de frein!!!!

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Re: Problème frein arrière.... plus de frein!!!!

Message  Rob le Sam 09 Juil 2011, 12:57

Ca y est j'ai remplacé et purgé les freins de ma katoche, que du bon, par contre je n'es pas trop compris le role de la membrane dans le reservoir arrières, le vieux liquide était un peu trouble surtout a l'avant, j'ai retrouvé un bien meilleure feeling sur le frein avant Very Happy , j'ai mis du DOT 5.1 Ferodo
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Re: Problème frein arrière.... plus de frein!!!!

Message  laurent73 le Dim 14 Aoû 2011, 22:03

re belote, cette après midi... plus de frein AR dans la descente de l alpe d huez.... je suis bon une vidange/purge.... C 'était pourtant du dot 5.1... mais en duo et chargé avec liquide qui avait déjà 7 500 km.... donc pas trop grave..... Tout est revenu dans l ordre au bout de 5/10 min...

Vous savez si la membrane du bocal AR se vend séparément ?????
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Re: Problème frein arrière.... plus de frein!!!!

Message  cristo le Mar 16 Aoû 2011, 22:40

c'est mon seul problème avec le frein arrière. je suis tombé sur cela, je vois cela demain, mais je crois que je vais changer mes plaquettes. en effet, c'est récurant depuis quelques temps, et surveillance continu. j'avais déjà nettoyé mon étrier, j'ai 60000 bornes.
http://www.les7pechesdumotard.fr/Tout-ce-qui-touche-aux-freins.html

cheers

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Re: Problème frein arrière.... plus de frein!!!!

Message  Christophe le Mer 17 Aoû 2011, 05:07

Perte du frein AR c'est peut-être la cause du défaut de récepteur, ma moto a été rappelée pour changement de celui-ci.
Sinon le liquide vieux ou inadapté ne tient pas à la chauffe.
Si tu freine souvent (trop à mon avis car l'AR est surtout utilisé en TT, sinon 25% du freinage est théoriquement pour l'AR) tu dois utiliser du DOT5.1, plus résistant à la chaleur (et même du 6 ????).
Le hic de ces produits c'est qu'ils sont hydrophiles, plus que les DOT3-4.
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Re: Problème frein arrière.... plus de frein!!!!

Message  laurent73 le Mer 17 Aoû 2011, 08:12

Oui.... Ne vous inquiétez pas, c est juste le loocked qui a bouilli, rien de grave, je vais le remplacer.....

C est un peu normal, j avais forcé un peu sur les freinages donc ......

Je vais purger/remplacer le liquide AV et AR car après les 800 km de petites routes de montagnes chargé et en duo que l on vient de faire, ça sera pas un luxe......

De l entretien courant en qq sorte......
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Re: Problème frein arrière.... plus de frein!!!!

Message  Christophe le Mer 17 Aoû 2011, 09:07

Rob a écrit:... je n'ai pas trop compris le role de la membrane dans le reservoir arrières...
pareil que l'AV,il sert à maintenir le liquide au minimum en contact avec l'air.
Ainsi il prend moins l'humidité et le saletés et la forme "accordéon" de la membrane permet de suivre le niveau qui baisse au fur et à meure de l'usure des plaquettes.
Contrairement à ce que semble penser Laurent la mise à l'air, certes du mauvais coté (au fait on ne peut pas retourner le couvercle ?), empêche bien l'eau d'entrer en contact avec le DOT, l'eau reste dessus.
En principe car il se peut qu'il y ai une fuite...
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Fuite frein AR

Message  laurent73 le Jeu 22 Mar 2012, 15:37

Dernièrement, je me suis aperçu d'une petite fuite au niveau du maitre cylindre de frein ar....



En cause la membrane qui fait une sale tête..... en même temps, elle a déjà bouilli 2/3 fois lors de descente de cols.....



Même après démontage, nettoyage et resserrage, rien n'y fait....ça refuit, la portion qui fait joint entre le couvercle et le corps du maître cylindre est déformée également....

La membrane ne se détaille pas chez KTM, il faut acheter la pièce n°2,  23€ et qq

Les symptômes, une pédale molle qui s'enfonce sans que ça freine.......


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Re: Problème frein arrière.... plus de frein!!!!

Message  laurent73 le Jeu 22 Mar 2012, 20:51

Désolé "OOO grand modo du fofo" lol! lol!

J avais pas souvenir d'un tel sujet...... Smile

ça y ressemble effectivement, car mon nettoyage a réglé le problème de façon temporaire, mais là, il y a fuite....

En cause pareil qu'Olivier la membrane.....
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Re: Problème frein arrière.... plus de frein!!!!

Message  laurent73 le Sam 31 Mar 2012, 12:15

Pièces commandées vendredi dernier, chez Cross road après très bon contact au tél..... reçues, ce matin, montées dans la foulée.....



J ai commandé un peu plus histoire de faire la révision sous peu.....

En fait il s'agit d'un kit réparation siglé BREMBO mais vendu avec une réf KTM, le kit contient le couvercle, la membrane et les deux vis.... donc inutile de faire comme moi et de commander 2 vis....

Si c est vendu par BREMBO, ç est peut être un peu moins cher que chez Mr KTM..... à voir.....

Pignon de 16 remonté également.....


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Re: Problème frein arrière.... plus de frein!!!!

Message  laurent73 le Sam 31 Mar 2012, 16:39

Bon ben c est pas bcp mieux...... Sad

J ai une course de pédale de frein AR assez longue.... de l ordre de 50 mm en bout de pédale....

Lorsque je pompe, je n ai pas de mieux, par contre il y a des micro bulle d'air qui viennent du bas du maitre cylindre et qui remontent ( on les voit à travers le hublot ) je pense que je vais être bon pour un kit réparation du maître cylindre à 30€.....   pièce n°5  


J ai aussi remarqué que la tige sous le caoutchouc était un peu grasse....



37 000 km de bons et loyaux services en montagne, la plupart du temps en duo et qq fois chargés....

Vous en pensez quoi?


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Re: Problème frein arrière.... plus de frein!!!!

Message  ktmiste74 le Sam 31 Mar 2012, 19:02

Moi aussi j'ai eu le problème .( tout les voyages en piste )
La pousiere passe le couvre joint et abîme le joint tu piston .
Je l'ai rendu étanche et plus de problème en voyage tt .
À plus
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Re: Problème frein arrière.... plus de frein!!!!

Message  laurent73 le Jeu 12 Avr 2012, 13:55

La suite en image....

C'était bien mon maitre cylindre qui avait des soucis..... un joint surement.... Fait rare et à  signaler.... D'après le concess, c est une panne assez fréquente..... ou tout du moins connue....

Donc achat du kit réparation maître cylindre, un peu moins de 30€



Un petit coup de nettoyage pour travailler dans un environnement assez propre

* 1 / ouvrir le maître cylindre et le vider du liquide frein





* 2/ Ensuite on desserre légèrement la canalisation de frein qui sort du maître cylindre ( en rouge rep 1 )

* 3/ On enlève les 2 vis de fixations du maître cylindre ( rep2)



Vous dégagez l ensemble et plutôt que de dévisser la vis de maintien, vous faites tourner le maître cylindre sur lui même afin de ne pas abimer les fils du contacteur de frein AR....

Vous avez le maitre cylindre en main....

*4 / enlever le clips, ATTENTION, il n est pas fourni avec le kit de réparation !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! En prévoir un lors de votre commande




* 5 / retirer l ensemble ressort/joint/ piston....



*6 / Remonter le neuf en ayant pris soin de l enduire du liquide fourni avec le kit et après avoir nettoyé le maître cylindre

* 7/ Procéder au remontage de la façon inverse .....



Il ne vous reste plus qu' à purger l ensemble....

Prenez soin de dévisser légèrement la vis supérieur du maître cylindre avant de commencer la purge, quand le dot sort c est bon, vous pouvez resserrer et purger de façon classique.....

compter 1h30 tranquillement....


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Re: Problème frein arrière.... plus de frein!!!!

Message  gaby74 le Jeu 12 Avr 2012, 14:02

laurent73 a écrit:Bon ben c est pas bcp mieux...... Sad

J ai une course de pédale de frein AR assez longue.... de l ordre de 50 mm en bout de pédale....

Lorsque je pompe, je n ai pas de mieux, par contre il y a des micro bulle d'air qui viennent du bas du maitre cylindre et qui remontent ( on les voit à travers le hublot ) je pense que je vais être bon pour un kit réparation du maître cylindre à 30€..... pièce n°5


J ai aussi remarqué que la tige sous le caoutchouc était un peu grasse....



37 000 km de bons et loyaux services en montagne, la plupart du temps en duo et qq fois chargés....

Vous en pensez quoi?


tu freines trop dans les montées !!! lol!
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Re: Problème frein arrière.... plus de frein!!!!

Message  laurent73 le Jeu 12 Avr 2012, 14:26

AAAHHHHHH , c est pour ça que tu étais devant ????? lol! lol! lol! lol! lol!
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Re: Problème frein arrière.... plus de frein!!!!

Message  gaby74 le Jeu 12 Avr 2012, 14:51

laurent73 a écrit:AAAHHHHHH , c est pour ça que tu étais devant ????? lol! lol! lol! lol! lol!

forcement lol! lol!
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Re: Problème frein arrière.... plus de frein!!!!

Message  milegas le Jeu 12 Avr 2012, 16:06

laurent73 a écrit:



37 000 km de bons et loyaux services en montagne, la plupart du temps en duo et qq fois chargés....

Vous en pensez quoi?

37000 kms avec un Heidenau c'est vachement bien, voila ce que j'en pense! lol!
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Re: Problème frein arrière.... plus de frein!!!!

Message  milegas le Ven 11 Mai 2012, 16:39

C'est mon tour, le kit de réparation est commandé, j'suis vert, ça m'arrive systématiquement la semaine précédent une balade, mon maître cylindre est d'origine à 67000 kilomètres... Rolling Eyes
D'ailleurs petit détail, je viens de rappeler mon concessionnaire, le circlips n’apparaît même pas sur l'éclaté, du coup j'ai contrôlé et en effet on ne voit le circlips nulle part???
http://www.cross-roads.fr/pieces_et_accessoires/vues_eclatees/motos_street/2007/990_adventure_black_abs_eu_/rear_brake_control-10540.html
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Re: Problème frein arrière.... plus de frein!!!!

Message  laurent73 le Ven 11 Mai 2012, 16:50

Gaffe au démontage...... vive le WD40.... cheers
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Re: Problème frein arrière.... plus de frein!!!!

Message  milegas le Ven 11 Mai 2012, 17:30

Ok, merci du conseil Very Happy
Je devrais avoir la kit et le circlips mercredi, jeudi je travail d’après midi, vendredi je m'en vais moto sur le remorque, ça va être chaud! Rolling Eyes
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Re: Problème frein arrière.... plus de frein!!!!

Message  jouster le Ven 11 Mai 2012, 21:28

jp35 a écrit:tu noteras la note (enfin je me comprends) de Jouster....

"la fonction tampon de cette réserve d'air ne jouant plus son rôle à cause de l'eau , les plaquettes de frein arrière devaient rester en léger contact avec le disque de frein arrière et provoquer une surchauffe du liquide de frein jusqu'à la fatidique apparition de la bulle d'air..."

Alors la question reste entière qui PROVOQUE la chauffe

le manque d'air
l'eau dans le bocal
Les descentes en Savoie...

Les trois lol! lol!

Plus ......

Like a Star @ heaven Cette fameuse membrane en se déformant (avec ou sans eau dedans) peut obturer l'orifice d'aspiration du lookeed dans le bocal ...
Donc, quand tu freine, la dépression que tu provoque génère une bulle de gaz.....
Like a Star @ heaven le passage des durites de frein arrière vers l'ABS très près des tubes d'échappement provoque aussi l'apparition de bulles de gaz (objet d'un rappel sur les 2005 et 2007)
Phénomène qui peut ne pas arriver avec des pots type AKRA (moins d'échauffement)
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Re: Problème frein arrière.... plus de frein!!!!

Message  laurent73 le Sam 12 Mai 2012, 07:36

milegas a écrit:Ok, merci du conseil Very Happy
Je devrais avoir la kit et le circlips mercredi, jeudi je travail d’après midi, vendredi je m'en vais moto sur le remorque, ça va être chaud! Rolling Eyes


Le clips tu l as trouvé où???


Y en a pas pour très longtemps.....

* 2/ Ensuite on desserre légèrement la canalisation de frein qui sort du maître cylindre ( en rouge rep 1 )

* 3/ On enlève les 2 vis de fixations du maître cylindre ( rep2)



Vous dégagez l ensemble et plutôt que de dévisser la vis de maintien, vous faites tourner le maître cylindre sur lui même afin de ne pas abimer les fils du contacteur de frein AR....après avoir enlevé la tige poussoir et son caoutchouc bien sur.....

Vous avez le maitre cylindre en main....

J insiste sur le fait de faire tourner le maitre cylindre sur lui même sinon casse du contacteur de frein AR....

Pour la purge, tu commences avec cette canalisation légèrement desserrée pour faciliter l aspiration du liquide de frein..... Quand le liquide sort, tu resserre et purge de façon classique....

Bon courage....
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Re: Problème frein arrière.... plus de frein!!!!

Message  milegas le Sam 12 Mai 2012, 18:39

Pas trouvé le circlips, le concessionnaire devrait l'avoir mercredi, mais d'ou j'en sais rien! Laughing
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Re: Problème frein arrière.... plus de frein!!!!

Message  milegas le Lun 14 Mai 2012, 12:19

Bon une conclusion trop hâtive, j'ai regarder de plus prêt ce matin, ayant rincé le pseudo fuite à l'eau ces jours derniers, plus aucune trace de fuite visible, ouverture du maître cylindre, le niveau de liquide n'a pas bouger, il est au maxi, les plaquettes de freins sont neuves, bref, j'ai monté les crampons pour ma balade de samedi et je vais aller faire un tour cette après midi pour valider ce frein arrière capricieux si vraiment il l'est! Rolling Eyes
Apparemment c'est de la condensation qui était dans le soufflet en caoutchouc, j'avais pas mis le doigt dessus pour voir si c'était du loockeed, erreur de débutant! scratch lol!
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Re: Problème frein arrière.... plus de frein!!!!

Message  laurent73 le Dim 15 Juil 2012, 10:40

Bon, ben c est reparti pour un tour.....

après à peine 7 000 km, même symptôme, pédale molle qui s enfonce, en pompant, ça revient.....

J 'ai tenté une purge pour voir après ma ballade de 200 km sous la pluie, mais ça n a pas l air bcp mieux....

Je verrais ça en rentrant à la maison.... La pièce est garantie 2 ans par brembo.... à suivre....

Je sens que je vais encore m amuser avec le concess pour la prise en charge de la garantie... Twisted Evil Twisted Evil
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Re: Problème frein arrière.... plus de frein!!!!

Message  PatricKTM le Lun 16 Juil 2012, 16:33

Salut Laurent73,
à tu pensé au jeu à la pédale de frein Ar?
L'exentrique sous celle-ci te permet de laisser libre la tige de poussée sinon le risque est que les plaquettes lèchent le disque en permanence et fassent chauffer le liquide de frein comme du fading.
Experience perso suite à un réglage trop serré de ce jeu.

A suivre.
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