remplacement transmission

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Re: remplacement transmission

Message  jouster le Sam 11 Avr 2009, 23:40

Chris a écrit:
= Culture mécanique proche du ZERO [i] Sad

Sèche donc tes larmes ...on est tous là pour t'aider Wink
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Re: remplacement transmission

Message  milegas le Dim 12 Avr 2009, 01:35

Je rajouterai que avec élastomère, je trouve le bruit du kit chaine plus présent...
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Re: remplacement transmission

Message  jouster le Dim 12 Avr 2009, 16:39

bon, ça y est, je l'ai montée Very Happy

reste plus qu'à faire un Tutoriel lol!

Attention, la chaine, en étant neuve, est trop courte pour du 17x45

on est obligé d'inverser les butées Wink

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Re: remplacement transmission

Message  jouster le Dim 12 Avr 2009, 18:34

Petit guide pour le changement de couronne ( mécanique basique Wink )
passage d'une 42 dents à une 45 dents

Je passe les détails sur la dépose de la roue arrière Very Happy

une fois que la roue est déposée on déboite le porte couronne du moyeu de la roue...
il est juste emboité mais lorsque les silents block "amortisseurs de transmission" sont neuf, il faut un peut forcer Wink


une fois fait, on se retrouve avec ces deux éléments séparés



pour le démontage de la couronne, je la fixe au sol avec quelques vis pour faciliter le déblocage et le démontage des écrous Wink ,
ça à l'avantage de maintenir les têtes des vis (particulières) dans leurs logements

avec une Clef de 17, on dévisse les six écrous



on déboite sans effort la couronne de son porte couronne
et voila tout est démonté Very Happy


si vous ne faites que le changement de couronne , il suffit de refaire les opérations précédentes en sens inverse Wink
en n'oubliant pas de serrer les vis de fixation de la couronne à 50 Nm

Attention, dans le cas du montage d'une couronne 45 Dents , allez voir plus loin le problème de la longueur de chaine

La Suite pour la comparaison et le Montage de la 45 Dents

voila les deux couronnes superposées

et cote à cote


l'écart de diamètre n'est pas négligeable et ça va poser un petit soucis( facile à contourner Wink )

pour son montage sur le porte couronne, je préfère maintenir les têtes de vis à la main dans leur logement à cause des
rivets qui sont en sur épaisseur et qui rendent inefficace l'astuce de la fixation de l'ensemble avec des vis à bois Neutral
il est aussi préconisé de mettre du Frein filet sur les filetages des vis



pour le serrage au couple de 50 Nm des vis de la couronne, on reprend la fixation sur planche Wink et on utilise autant que
possible une clef dynamométrique



on emboite l'ensemble ré assemblé dans le moyeu de la roue en vérifiant
la présence des six silent-blocks

et voila, la roue est prête à être montée Very Happy


ATTENTION
Pour le cas du montage d'une couronne de 45 Dents associée à un pignon de 17 Dents sans changer la chaine d'origine...
on est obligé d'inverser les deux butées Wink

Ce n'est pas une préconisation .... c'est une bidouille .....
Donc, si vous l'appliquez, c'est en connaissance de cause





@ suivre Wink


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Re: remplacement transmission

Message  pons michel le Dim 12 Avr 2009, 18:40

Bonsoir
pour le rivetage comment a tu fais ?
Sinon elle a de la gueule la couronne
perso j'ai remplacé le psb par un 16. quand je vais remplacer mon kit chaine je pense remonter le 17 d'origine et mettre une couronne avec trois dents de plus ce qui doit me donner le meme rapport logiquement
bonne soirée
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Re: remplacement transmission

Message  pons michel le Dim 12 Avr 2009, 18:44

le pignon 16 dents des 2009 a de élastomère ou pas ?
Les rapports de boite ont peu etre changés
quand je pose la question du rivetage c'est pour la chaine
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Re: remplacement transmission

Message  milegas le Dim 12 Avr 2009, 19:21

pons michel a écrit:le pignon 16 dents des 2009 a de élastomère ou pas ?
Les rapports de boite ont peu etre changés
quand je pose la question du rivetage c'est pour la chaine
Il a gardé la chaine, donc pas de rivetage, sa chaine était neuve Michel.. Wink
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Re: remplacement transmission

Message  jouster le Dim 12 Avr 2009, 19:27

Salut Michel Wink

pons michel a écrit:
pour le rivetage comment a tu fais ?
je n'ai pas changé la Chaine Wink , elle est neuve ....


pons michel a écrit:
quand je vais remplacer mon kit chaine je pense remonter le 17 d'origine et mettre une couronne avec trois dents de plus ce qui doit me donner le meme rapport logiquement
C'est exactement ce que je viens de faire Wink


pons michel a écrit:
le pignon 16 dents des 2009 a de élastomère ou pas ?
Oui, comme les 17 dents d'origine des millésimes précédents Very Happy

pons michel a écrit:
Les rapports de boite ont peu etre changés
non, les rapports de boite sont rigoureusement les mêmes sur le Manuel Very Happy
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Re: remplacement transmission

Message  jouster le Dim 12 Avr 2009, 19:27

milegas a écrit:
pons michel a écrit:le pignon 16 dents des 2009 a de élastomère ou pas ?
Les rapports de boite ont peu etre changés
quand je pose la question du rivetage c'est pour la chaine
Il a gardé la chaine, donc pas de rivetage, sa chaine était neuve Michel.. Wink

oups, j'étaits en train d'écrire ma réponse lol!
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Re: remplacement transmission

Message  milegas le Dim 12 Avr 2009, 19:44

jouster a écrit:
milegas a écrit:
pons michel a écrit:le pignon 16 dents des 2009 a de élastomère ou pas ?
Les rapports de boite ont peu etre changés
quand je pose la question du rivetage c'est pour la chaine
Il a gardé la chaine, donc pas de rivetage, sa chaine était neuve Michel.. Wink

oups, j'étaits en train d'écrire ma réponse lol!
Grilled! lol!
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Re: remplacement transmission

Message  AT man le Dim 12 Avr 2009, 19:47

j ai bientot 31000 kms et ma chaine commence a faire du bruit...je vais bientot la changer mais apres les adv days...j espere que ca tiendra bon!

pourtant mes pignon et couronne ne sont pas si usés que ca..
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Re: remplacement transmission

Message  jouster le Dim 12 Avr 2009, 20:01

regarde les dents de mon pignon à 19000 Km sur ma 2007 Wink



ça ne veut pas dire que le tient est forcément pire mais sur le mien sur cette photo est HS Wink
compare le profil des dents avec le neuf à côté Wink
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Re: remplacement transmission

Message  pons michel le Dim 12 Avr 2009, 20:19

manque de concentration de ma part effectivement chaine neuve pas de rivetage ;néanmoins si l'un d'entre vous fait ses rivetages qu'il donne le type de sertisseuse qu'il utilise il y a tellement de modéle que pour le moment j'hesite à investir
bonne soirée
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Re: remplacement transmission

Message  ericlebelge le Dim 12 Avr 2009, 20:21

Et après essais ça dit quoi de rouler en 17/45, y a t'il un léger mieux bounce
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Re: remplacement transmission

Message  jouster le Dim 12 Avr 2009, 20:45

La Suite pour le Montage d'un pignon

depuis le millésime 2009, les Adventures on un pignon de 16 dents monté d'origine..
tous les millésimes précédents était équipé d'origine en 17 Dents .

pour Comparaison, voila le 16 Dents d'origine (sur les 2009) et le 17 Dents que je vais monter (d'origine avant 2009)
les deux sont avec élastomère




ce qui suit est évidement valable quelque soit la taille du pignon

Tout dabord le premier tutoriel créé pour expliquer le montage d'un pignon de sortie de boite de 16 Dents
Je laisse la parole à son Hauteur Wink

milegas a écrit:
il faut:


-enlever le cache pignon avec les trois vis, attention il y a un ecrou sur la vis superieur gauche qui ne tient pas, ne le perd pas..

-enlever le recepteur d'embrayage (pas de purge tu enleves les deux vis qui le tiennent attention au joints!!!
il y a une superposition avec une piece en plastique noir sur laquelle il y a des joint toriques..)

-Sous ce cache pignon il y a le pignon et autour une baguette metallique qui se retire en en enlevant un ecrou de 10 fixant
la baguette et une roulette qui sert surement pour la chaine (attention a la petite rondelle intercallé entre le cadre
et la roulette!!!)
,enleve aussi la partie en plastique qui est sous la baguette metallique.

-Ensuite tu demonte ta roue arriere car meme en detendant la chaine a fond avec le pignon d'origine ca reste trop court..

-Ensuite avec un plat ou un vieux tournevis plat tu ecartes la rondelle frein anti rotation qui empeche l'ecrou qui tient
le pignon de se desserrer..

-Puis tu met la premiere et tu prend le grosse clé fournie avec l'outillage KTM qui te sert a demonter la roue arriere..
cette clé est la bonne pour desserrer le pignon tu la met en place et avec la rallonge KTM tu arrive a debloqué l'ecrou
avec un marteau (plutot une petite massette..en tapant doucement ca vient facilement..)

-Maintenant tu sors ton pignon que tu remplaces par le 16 dents et remontage en sens inverse, l'ecrou qui bloque le pignon
a serré moderement et remettre la rondelle anti rotation avant, la roue arriere, la baguette metallique avec son bout de plastique
dessous, le recepteur d'embrayage avec ca cale en plastique dessous, et enfin le cache pignon a savoir que l'ecrou qui est mobile
se met facilement dans son logement afin de pas s'embeter a visser dans le vide..


En Complément des Explications De milegas , voila une astuce qui évite de déposer la Roue Wink

il suffit de:

retirer complètement l'écrous de de sont Axe et l'entretoise d'appuis des tendeurs



Pousser l'axe jusqu'à ce que l'entretoise d'extrémité de l'axe se sorte le la vis de tension



Le reste en Images Very Happy toujours en se basant sur le Topo de Milegas


Démontage du Cache du Pignon ( 3 Vis avec une Clef de 8 )



voila le Pignon au grand jour ici un 17 sur ma 2007



débloquer l'écrou en dégageant le replis de la rondelle frein



après avoir mis la boite en prise ( 1° rapport ), dévisser l'écrou de blocage avec une Clef de 32



retirer la rondelle Frein



dévisser les deux vis du récepteur d'embrayage ( 2 vis avec une clef de 8 ) et le dégager sans toucher à son raccord hydraulique



retirer l'entretoise du récepteur d'embrayage et protéger la tige qui reste sur le carter là, c'est ma 2009



tirer sur le pignon et la chaine en même temps jusqu'à pourvoir dégager la chaine du pignon



[b]voila, la place est libre pour acceuillir l'autre pignon (là,c'était ma 2007) pour éviter cette oxydation, il suffit de
pulvériser une graisse de montage




voila le nouveau pignon en place ( il est un peut barbouillé de graisse de montage )



on remonte la rondelle frein que l'on rabat sur l'écrou que l'on aura serré à 100 Nm



on remonte l'entretoise du récepteur d'embrayage que l'on aura bien nettoyé



regarder bien au fond du logement de tige du récepteur, sa ressemble à une bille... attention qu'elle y soit
il n'y a plus qu'à le remettre en place




au remontage du cache du pignon, ATTENTION , au bout de mon index, j'empeche un ecrou "non prisonnier" de tomber.... c'est
le seul comme ça



C'est finis Wink


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Re: remplacement transmission

Message  jouster le Dim 12 Avr 2009, 20:46

ericlebelge a écrit:Et après essais ça dit quoi de rouler en 17/45, y a t'il un léger mieux bounce

pas encore essayé lol!
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Re: remplacement transmission

Message  AT man le Dim 12 Avr 2009, 21:32

au fait c est quoi le risque de rouler avec une chaine usée? ca casse?
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Re: remplacement transmission

Message  jouster le Dim 12 Avr 2009, 22:55

AT man a écrit:au fait c est quoi le risque de rouler avec une chaine usée? ca casse?

dans le pire des cas, oui Surprised
le plus grave est si elle commence à s'enrouler autour du pignon ( déjà vu ...)
éclatement du carter à la clef

dans le meilleur des cas, ton pignon de sortie de boite perd ce qui reste de dents et il n'entraine plus la chaine ( déjà vu aussi mais pas sur une Adventure Shocked )

le premier problème est que ta chaine ne s'use pas de la même façon sur toute sa longueur .....
donc sur un tour de chaine tu passe de trop tendu à pas assez tendu Neutral

je l'avais illustré en photo ici :

Arrow usure transmission secondaire
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Re: remplacement transmission

Message  Zinzan le Dim 12 Avr 2009, 23:36

Merci pour ce tuto, j'aurai aimé l'avoir avant de renoncer car j'avais l'impression que j'allais vider ll'huile du recepteur... quel boulet ce Zinzan. No

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Re: remplacement transmission

Message  jouster le Dim 12 Avr 2009, 23:41

ça fait plaisir de te revoir ici Very Happy Wink

le tutoriel qui synthétise tout ça est dans la rubrique " Do It Yourself "
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Re: remplacement transmission

Message  mac le Mar 14 Avr 2009, 15:13

J'ai 2 suggestions au sujet du changement de dimension du pignon de sortie de boite de 17 à 16 dents pour les modèles 2009.
Tout d'abord, vous avez pu apprécier la souplesse du 2009 et je me demandais si le fait d'éloigner la chaine (grâce au pignon de 16) du support (en plastoc )récepteur d'embrayage ne le protège pas d'éventuels bourrages (en tout terrain) et des vibrations quand la chaine est naze.
Souplesse et fiabialité...?
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Re: remplacement transmission

Message  ericlebelge le Mar 14 Avr 2009, 16:10

Je ne fait pas du TT donc confused mais avec le 17/45 ce qui est sûr c'est que la chaine force moins sur le PSB, puis on raccourcis l'empattement donc on gagne en maniabilité mais... on perd en stabilité à haute vitesse, ce qui n'est pas primordial avec l'Adventure Wink
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Re: remplacement transmission

Message  AT man le Mar 14 Avr 2009, 19:43

scratch study

bon je pense que mon kit chaine est mort , il fait pas mal de bruit et il commence a avoir des points dur...

si je commande un kit chaine pour l adv 2009 , normalement c est du 16x42?
moi sur la mienne j ai du 16x44....quelle difference?
est ce que ca peut se faire tout sans outillage particulier?

autre soucis , mes vis qui sont dans le bras oscillant ont l air tres grippées....je crois que c est aurel qui avait fait changer son bras oscillant car le concess avait foiré son filetage non?
et ces vis ont elles une importance autre que pour le reglage de tension de chaine?
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Re: remplacement transmission

Message  @cris@ le Mar 14 Avr 2009, 23:21

en 44 à l'arrière tu tires un poil plus court
regarde le tuto de jouster, rien de compliqué, un cliquet normal suffit.
les vis sont grippées c'est normal ... si tu ne les a pas graissé régulièrement.
A ma connaissance, ses vis n'ont pas d'autres fonctions, mais elles sont très utiles ... pour centrer la roue.
Démonte ta roue, enlève l'axe et sort les avec une douille de qualité, ça devrait venir.
have fun sunny

ps : tu peux réssusciter ton kit pour quelques km avec un bon nettoyage au gazoil, et regraissage à l'huile derrière
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Re: remplacement transmission

Message  megan1 le Mer 15 Avr 2009, 10:51

POUR UN VIS GRIPPER 3 SOLUTION
1 mettre du dégrippant tres regulierement...
2 avec un chasse plus gros que la tête de la vis en question, un petit marteau, tu donne des petit coup sur la tête pour la décoller. attention pas avec une massette des coup sec et bien fran. apres qulque petit coups tu prend ta clef et tu desserre si ça vient pas tu re tape ainsi de suite.
3 si ta vis bouge un peut a la clef tu serre et tu desserre plusieurs fois, comme quant on utilise un taro, ça permet de nettoyer le filet.

pour moi ça marche presque a tous les coup.


ensuite si tu y est arriver, je ne te conseille pas de mettre de la graisse, car la graisse retient les poussières et en séchant ça fait une sorte de colle, moi je met rien dessus au montage et quand jais fini et l'or de l'entretien du kit chaine j'arrose de wd40 par dessus les tête, et les filets uniquement sur les parti extérieure (que l'on voie) comme ça la poussière si colle, mais pas dedans, jais toujours fait comme ça et c'est nickel...
a oui un truc: quand je règle ma chaine, je ne serre que très peut ces vis, voir je les desserre un peut quand la roue et bloquer. voili voilou.
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